很多人以為易憲容就是專門研究房地產(chǎn)市場的學(xué)者,其實(shí)對(duì)于社科院金融研究所的易憲容來說,房地產(chǎn)問題并不是他的主要研究內(nèi)容。
1997年,易憲容獲得中國社科院研究生院經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位,這些年來他研究的方向一直是金融領(lǐng)域的各種問題,房地
產(chǎn)市場只是他的研究課題中的一個(gè)方面。
一年多來,易憲容因?yàn)閷?duì)房地產(chǎn)市場頻頻發(fā)言,才引起了人們的注意。有人就認(rèn)為,易憲容評(píng)論房地產(chǎn)市場的目的就是為了出名,而不是出于嚴(yán)肅討論的目的。
采訪學(xué)生:感覺就是為了吸引大家的注意。
采訪任志強(qiáng):作為一個(gè)研究者,易憲容所有對(duì)房地產(chǎn)的評(píng)論都不是他的專業(yè),也沒有很深的研究,典型的嘩眾取寵。
主持人:如果僅僅是學(xué)術(shù)上的或者觀點(diǎn)上的針鋒相對(duì)還好說,現(xiàn)在由于不斷升級(jí)的爭論,有的直接指向您的人品了,有人說不就為了出名嗎,不就是借著語不驚人死不休沽名釣譽(yù)嗎?您聽到過這樣的議論嗎?
易憲容:不重要。
主持人:對(duì)一個(gè)學(xué)者,這樣的名聲不重要嗎?
易憲容:我是無名、無利、無功,我做任何事情從來不會(huì)想到出名,我獲得多少利益,我有多少功名,我做任何數(shù)據(jù)的時(shí)候不會(huì)這樣考慮,如果我這樣考慮,我就不會(huì)做了。我有篇文章,《我飄在哪里》,我飄在無名、無利、無功。
主持人:我得寫下您的人生格言。
易憲容:無名、無利、無功,三無。
主持人:因?yàn)槟且粋(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,就像您說的,經(jīng)濟(jì)學(xué)家是用邏輯思維的,他會(huì)判斷,您主觀上無名、無利、無功,但是您在做之前就已經(jīng)判斷到了結(jié)果了,不是嗎?
易憲容:你錯(cuò)了,經(jīng)濟(jì)學(xué)家同樣要有道德判斷、道德水平。舉一個(gè)很簡單的例子,我認(rèn)識(shí)好幾個(gè)諾貝爾獎(jiǎng),科斯是我很敬重一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,他在1991年獲諾貝爾獎(jiǎng),他研究問題的時(shí)候,在研究界里,他沒想到他得諾貝爾獎(jiǎng),82歲得諾貝爾獎(jiǎng),他就喜歡這個(gè)東西,可能這個(gè)東西對(duì)社會(huì),對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究有用。但是他從道德上,從自己的動(dòng)機(jī)上一直是追尋這個(gè)理想,人為什么要有理想,為什么要有道德,為什么有一些追求,就是這樣,要把這個(gè)東西分開,最后的結(jié)果是另外一回事。
主持人:我再給您寫一個(gè)關(guān)鍵詞,叫余地,這是中國人文化當(dāng)中非常講究的一個(gè)東西,中庸之道,說話做事得留有余地,特別是中國的知識(shí)分子,更講究這個(gè),不是特別有把握,百分之百把握的時(shí)候,一定留有余地,但是您經(jīng)常從觀點(diǎn)到語言方式不給自己留余地,這個(gè)就肯定有目的。
易憲容:錯(cuò)了,人其實(shí)來講,大家有個(gè)很簡單的東西,我舉個(gè)最簡單的例子,前幾天收到一份書稿,要我寫序,他寫好了一個(gè)序稿給我,他說易老師,我的序?qū)懞昧,你稍微改一改就給我,錢給你。因?yàn)槭俏彝瑢W(xué)介紹過來的,我一般不寫這個(gè)。我說你把稿子拿回去,我自己的文章從來不讓別人代筆,從來不需要?jiǎng)e人寫好,我簽個(gè)名字,你別看我輕而易舉獲得我的勞動(dòng)所得,但是我不要,你拿回去。我們的社會(huì),你不能僅僅站在自己的角度,自己的觀點(diǎn),去看任何一個(gè)人,每一個(gè)人都是一個(gè)個(gè)體,每個(gè)人都有自己的個(gè)性。重要的一條,我們現(xiàn)在的社會(huì)是一個(gè)多元化的社會(huì),就需要各種各樣的學(xué)者,各種各樣的人對(duì)社會(huì)做各種各樣的事情,你可以做的,在學(xué)校里好好教書,把學(xué)生教好,你可以做一些學(xué)術(shù)研究,你專門做幾篇論文,你也可以對(duì)大眾的知識(shí)、大眾的文化,比如房地產(chǎn)知識(shí)的一些信息分析和評(píng)價(jià),所以這一個(gè)多元化社會(huì)需要各種各樣的人出來。大家的一個(gè)思想、觀念一定要改變過去的東西,只是一種人,一種學(xué)者,各種各樣的人對(duì)社會(huì)做貢獻(xiàn),我們社會(huì)最根本的一個(gè)問題,社會(huì)真正發(fā)展,每一個(gè)人做他能做的事情。
主持人:那您覺得您適合做什么呢?
易憲容:我希望,不是奢求,我希望自己能做一些讓整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)學(xué)知識(shí),經(jīng)濟(jì)學(xué)信息,能夠分析得更清楚,看得更明白,能提供一些知識(shí)這方面。
主持人:我注意到一個(gè)細(xì)節(jié)挺有意思,因?yàn)槲覀兘?jīng)常跟人交談,我們會(huì)觀察人說話的方式,我覺得您剛開始說話的時(shí)候還稍微有一些靦腆,但只要進(jìn)入了爭論階段,你就立刻處于一種興奮狀態(tài),越說越興奮,這跟您的個(gè)性有關(guān)系嗎?
易憲容:跟我的個(gè)性也有點(diǎn)關(guān)系,我也不是喜歡爭論,我就是喜歡對(duì)一些事情討論,怎樣講,盡量通過各種各樣的方式討論得更清楚一點(diǎn)。
主持人:您老勸大家,房子有泡沫,房價(jià)會(huì)跌,但是我聽說您自己都買了兩套房了,有這事兒嗎?
易憲容:有,其實(shí)我買房時(shí),房地產(chǎn)市場根本就不發(fā)達(dá),大家都不愿買房的時(shí)候我買了。
主持人:您是提前買的。
易憲容:我很早就買了,我沒有勸大家不買房,我有個(gè)原則,有個(gè)說法,你真的有實(shí)力,你有實(shí)力,有能力,無論是房地產(chǎn)泡沫不泡沫的時(shí)候,什么時(shí)候買都可以,但是如果你自己的能力不是太好,你又借銀行的錢,還要面臨利率風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,你買房的時(shí)候如果用父母的錢買,父母面臨要養(yǎng)老風(fēng)險(xiǎn)、醫(yī)療風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,我就勸大家一定要把這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)考慮進(jìn)去,如何讓大家更理性一點(diǎn)很重要,并不是勸大家不要買房子。
主持人:好,非常感謝。
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