????我是個(gè)鋒芒畢露的人，也吃虧在這上頭

????華商報(bào)：這本書是秘書或者下屬代筆、領(lǐng)導(dǎo)署名的嗎？

????王敬瑞：他們寫不出來，沒有這個(gè)閱歷和感悟。

????華商報(bào)：書出版后給你的直接上級看過嗎？

????王敬瑞：沒有。我是不主動送書，也不在陽泉賣書。

????華商報(bào)：你在書中將“為官之道”講得頭頭是道，會不會有人問，既然什么都懂，為什么還是個(gè)副市長？

????王敬瑞：肯定會有這樣的說法。事實(shí)上，這本書也只是皮毛，官場太深?yuàn)W了，可能我還沒有全悟到，或者悟道。另外決定晉升的因素是很復(fù)雜的。

????華商報(bào)：書的文字看似平靜，但我能夠感受到文字背后的波濤洶涌。

????王敬瑞：無論是哪篇文章，背后都是有故事的，沒有故事沒有感受就寫不出來。

????華商報(bào)：為什么不直接把故事寫出來？

????王敬瑞：有一位朋友也建議，如果把感悟背后的故事寫出來，就更具有案例的價(jià)值，但我更重要的是想寫感悟，而不是對號入座的寫某些人和事。

????華商報(bào)：官員寫官場，沒有擔(dān)心嗎？

????王敬瑞：我這個(gè)事首先是正事，而且里面沒有一點(diǎn)點(diǎn)是讓人讀了有污染的。我這個(gè)人恰恰就是這樣，既然是正事，做了就不怕別人說。

????華商報(bào)：你很有個(gè)性？

????王敬瑞：我就是個(gè)性太強(qiáng)。

????華商報(bào)：在官場個(gè)性強(qiáng)很具危險(xiǎn)性。

????王敬瑞：沒有個(gè)性不能當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)。一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)必須要有個(gè)性，不能軟綿綿的，什么都好說。不惹人的領(lǐng)導(dǎo)什么都干不成。其實(shí)有時(shí)候發(fā)脾氣也是領(lǐng)導(dǎo)者權(quán)威的顯示。但個(gè)性太強(qiáng)確實(shí)也有吃虧的一面，既是優(yōu)點(diǎn)也是缺點(diǎn)，是把雙刃劍。我寫過一篇文章，叫淡靜藏，成熟的三境界。(笑)在藏方面，我做得不好。我是個(gè)鋒芒畢露的人，吃虧也吃虧在這上頭。

????華商報(bào)：這本書，對你意味著什么？

????王敬瑞：我一生中就做了兩件事，一件事是黨和人民給我提供了這樣一個(gè)平臺，辦了些有益的事情，為老百姓做了一些好事；第二件事就是在做事的過程中有很多的感悟，寫成了這本書，給年輕人留一些東西，也給自己留下一些東西。

????我現(xiàn)在并不把這個(gè)副市長看的多么重，我并沒有多少感言要給大家說，但是談起這本書可以滔滔不絕，有時(shí)候吃飯喝酒到一定程度，談起這本書也會很興奮，好像是自我吹噓，實(shí)際上這是一種情感的流露。而且我還在不斷修改，我對自己的要求是鍥而不舍，精雕細(xì)刻，沒有滿足，不斷修改。

????華商報(bào)：這本書主要是你在區(qū)(縣)任職時(shí)寫的，為什么你對縣委書記這個(gè)職位這么重視？

????王敬瑞：縣委書記權(quán)力完整，責(zé)任完整，方法完整，所有方法都能用，是最能辦事的一個(gè)崗位，也是矛盾最突出的一個(gè)崗位，也是最能給老百姓辦事的一個(gè)崗位。這本書經(jīng)過十年不間斷的充實(shí)和修改，目的是總想在我手中寫出一個(gè)既有理論又有實(shí)踐、既有修養(yǎng)又有方法的縣委書記。

????掌握“七要義”做官游刃有余

????華商報(bào)：你在書中說，為官有“四工具”，鞭子、刀子、斧子、抹子。

????王敬瑞：對，用好這四個(gè)工具，工作就會得心應(yīng)手。比如說鞭子，當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)就好比一個(gè)馭手，要想車速加快，必須揚(yáng)鞭策馬。關(guān)鍵時(shí)候“啪啪”甩上幾下，吆喝起來，讓馬兒快跑。這就是所謂的“鞭策”。領(lǐng)導(dǎo)者的鞭子甩得響響的、硬硬的，把大家的積極性調(diào)動起來，有利于工作的順利進(jìn)展。

????刀子、斧子也是做官常用的兩把重要工具。尤其在基層，沒有霸氣不行，這是強(qiáng)硬的一面。特別是處理復(fù)雜問題不能優(yōu)柔寡斷，必須要硬。抹子，是四把工具中唯一的一把軟工具。其作用是理順關(guān)系、調(diào)整情緒、化解矛盾，處理面上的工作。

????但是光有這“四工具”不行，還得有“三給”激勵(lì)法，就是“給票子”、“給面子”、“給位子”；反之，“扣票子”、“丟面子”、“撤位子”，也是調(diào)動人們積極性的重要方法。如果能把這“七要義”用好，做官就游刃有余了。

????華商報(bào)：《論語》也講“惠則足以使人”。

????王敬瑞：古人有很多經(jīng)典的語言，其實(shí)道理都一樣。智慧是相通的，只是表述不一樣。我覺得，智慧的核心就在悟，善學(xué)者是小得，善事者是大得，善悟者了不得。

????華商報(bào)：我現(xiàn)在特別關(guān)心你這個(gè)刀子是怎么用的？

????王敬瑞：(笑)其實(shí)多數(shù)時(shí)候是在嚇唬。就像亮劍，刀子我隨時(shí)帶在身上，適當(dāng)?shù)臅r(shí)候就要把它亮出來。

????華商報(bào)：一種威懾力？

????王敬瑞：是。你要小心，殺不殺你是我的問題，這是一種強(qiáng)大震懾力，并不是要拿出來真正殺人。我當(dāng)了這些年官，真正在我手里處理的干部很少，但是他們都很害怕。(笑)刀子適當(dāng)?shù)臅r(shí)候就要亮出來，讓他們看看這種裝備的厲害。

????華商報(bào)：看了你這本書，感覺做官其實(shí)挺難的，什么“八字經(jīng)”、“七音符”、“四工具”、“三要事”的，你覺得做官最應(yīng)該具備的智慧是什么？

????王敬瑞：我想最大的智慧就是充分調(diào)動每個(gè)人的積極性。如果給了你一定權(quán)力，千軍萬馬，你能做到一呼百應(yīng)才行。

????華商報(bào)：法寶是什么？

????王敬瑞：權(quán)威。權(quán)威來自四種力：權(quán)力、能力、魅力、情力。我這人重情，以情感人，以誠待人，對部下關(guān)心愛護(hù)，關(guān)鍵時(shí)刻能為他們做得起主。

????副職要“說了動，擋得住，受得下”

????華商報(bào)：官，是個(gè)職位，但后面加一個(gè)“場”字，就是一個(gè)非常復(fù)雜的社會關(guān)系網(wǎng)，你怎么看待官場？這是一個(gè)什么樣的場？

????王敬瑞：非常復(fù)雜，充滿競爭，充滿嫉妒，人以群分，物以類聚，有派有別，非常微妙。明爭、暗爭永遠(yuǎn)都免不了，我現(xiàn)在已經(jīng)錘煉出來了。哈哈一笑，官場就是這樣。

????華商報(bào)：從心里講喜歡官場嗎？

????王敬瑞：已經(jīng)這么多年過去了，首先對官場不抵觸，無所謂，它就是這么復(fù)雜，你既然進(jìn)了官場，就不要怕它復(fù)雜，有什么事情就直面它。

????華商報(bào)：官，總是從副到正，從正到副，從副再到正，就是個(gè)正副辯。你怎么處理這樣一個(gè)復(fù)雜又很微妙的關(guān)系。

????王敬瑞：我當(dāng)了八年的鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委書記；又當(dāng)了兩年半的區(qū)委副書記；然后是區(qū)長、區(qū)委書記五年。當(dāng)過13年的正職，現(xiàn)在又是副職。

????副職就要做到三條：說了動，擋得住，受得下。說了動，就是一把手安排的工作要雷厲風(fēng)行地干起來，主動配合不越位，勤奮工作不說累；擋得住，就是獨(dú)立工作能力強(qiáng)，能為主要領(lǐng)導(dǎo)獨(dú)當(dāng)一面；受得下，就是受得下苦，某種程度上講還要能受得下氣。(笑)有時(shí)副職是氣死的，而不是累死的。

????當(dāng)副職時(shí)就必須面對現(xiàn)實(shí)。當(dāng)然副職總是不甘心的，通過自己的努力想變成正職，但條件是方方面面的。

????華商報(bào)：有想過把前面的副字去掉嗎？

????王敬瑞：現(xiàn)在沒有這個(gè)想法了，年齡不允許了。

????華商報(bào)：能放得下嗎？

????王敬瑞：拿得起放不下那叫壓力，拿得起放得下才叫助力。沒什么放不下的。